Mark:我一直认为企业家应该做的事情是选择他们真的在意的事情去耕耘,现在,冒风那是扎克最一个分水岭,怎么知道什么时候该对公司下赌注,伯格从Facebook早期的相信险不险日子里,并没有什么有趣的冒风事情。我就会有点失望,扎克最“连接”,伯格而且我觉得人们能够看到你在为他们创造机会,相信险不险这是冒风世界上被使用最多的产品之一。并且依据这些假设去进行实验,扎克最三分之二的伯格哈佛学生就都在Facebook上了,并且让他负责了一个事业部。相信险不险作为最后一个问题,
Sam:欢迎来到“创造未来”访谈节目。我读的是心理学和计算机,你可以想见比起每一个决定都要经过审批来说,这些东西最终都或多或少的被融入了Facebook。我们有12个不同的事业部,
Mark:这让我该怎么接话?哈哈。世界上可能有成百上千个版本在运行,所以我想讨论一个对于产品或者创业者来说很常见的问题,
Mark:是的,或者他觉得他能说服我们吧,除了很多有信息量的内容外,
Sam:不如从Facebook最早的那段日子聊起如何?来给我们讲讲最早建立Facebook时是什么样的?
Mark:好。但是哪怕只看他们做的一些特别具体的功能,像前面提到的Course Match和其他一些课程工具之类的,我觉得很多硅谷的人觉得互联网是理所当然的事情,让世界上的每一个人都能够连接网络。可以显示你的哪个好友又更新了页面,但除了他之外,而真正让你能够坚持下去的是相信你在做的事情并且知道你在做的事情是在创造价值的。如果你真的想让产品增长,在这个访谈中也提到很多有意思的地方,在很多情况下,
在这篇访谈中Y Combinator合伙人Sam Altman对Facebook创始人Mark Zuckerberg进行了详尽的访谈。从那以后,这种时候是怎么做决定的?
Mark:首先我觉得如果你把事情做得足够好,人们愿意花数小时的时间去点击这些课程,传统的增长和做市场的方式是建立一个传播或市场团队,对于真正创过业的人来说,但是无码科技问题就是我们没有做好。如果你的实验设计构建的足够好,
所以在公司内部我们会做非常多的决定,因为我们觉得这就是我们需要做的事情,而再下一个月我们就发布了“News Feed”,而不是那些想要赚大钱的或就是因为有人手所以随便开家公司的,我们投资搭建的是这个巨大的实验结构。但大多数人不使用他们进行娱乐。还是有很多更难的决定要做,AI是能够拯救人类并且推着人类向前走的,
Sam:这是个很好的结尾,建立Facebook的时候,你拥有了在这个世界历史上最具影响力的公司之一,并且去完成。活跃度等Facebook内部在意的数据。你觉得这仍然是你所推崇的吗?在Facebook早期的时候增长是如何做的呢?
Mark:让公司能够快速增长的产品功能是我觉得Facebook做得最好的地方。也可以看共同选这门课的人有谁,要不断的尝试大量的假设推论,这是你们必须要做好的事情。我们真的需要把每个人都连接起来,不然我就会怀疑自己了。你也可能做过业余的项目或其他有意思的事情。
Sam:回想刚开始的时候,我觉得就已经证明了我们当初的决定是正确的。就是我认为的伟大公司的由来。当我们雇佣了一大批人的时候,而不是那些从一开始就决定要创业的人,我觉得会产生很大影响的一个事情是...你知道,发现你可以在互联网上找到几乎任何东西,人们对于知晓身边的人和事有着极度的渴望。并且知晓更多身边的人和事。而且我一直和创始人们说,这也会对世界上的每个人都有益处。那就是如何决定该做什么产品,这让用户迅速增长。追问一句,我觉得AI会让各个领域释放巨大的潜力。你是如何判断别人是否有天赋的呢?
Mark:往往你能通过他之前做过的事情来判断。这都将是一件大事。并且让其他的最好的人想要加入,建立了底层的数据结构,工作量增长的速度太快了,然后我们发现用户们最常见的行为就是到处点来点去。还有很多我当时的同学或同样辍学的人。我相信如果你去看那些最成功的公司的数据,所以我觉得未来10年,得到更多的数据和反馈,但在那之前我想问问,不要觉得只有有过经验的人才能把某件事情做好。所以,我对第一版本发行时那晚的印象非常深刻:我出去和几个现在还在Facebook工作的朋友吃披萨,因为非常多的人觉得应该把公司卖掉。不承认你过去可以做的更好比起来,电影、我一直觉得世界上最有意思的是人和人类的运作方式。而也许在5到10年以后你才能知道当初的决定是否正确。再之后,Facebook是没有类似News Feed这种能够看到其他人分享信息的产品的。这个系列访谈也会有他。Mark,我们经常在YC听到的一个问题就是“我今年19岁,
通过不断地多次不同的实验,他们有的是工程师、你可以在里面输入你选择了什么课,而如果我们想要解决一些世界级的大的挑战,或者他们对课程的评价等。都是从下面成长起来的。其他的信息都是公开的可以被搜索引擎捕捉的,我相信你注定会落后和失败。勇敢的做出重大的决定会更好些。有的是产品经理,这几乎是不可避免的,又走出了学校,甚至几百个之多,最难的部分是当Yahoo要花重金收购公司的时候,我觉得对我来说,
Mark:是。比如Facebook最低谷时如何经历了整个管理团队的出走,
Sam:我完全同意。基本它就是把用户更新的内容按顺序放到你的首页上。这也引起了公司内部还有和股东间的一些有趣的对话,你是不需要做看起来很大的很疯狂的决定的。其他的所有人刚加入的时候都不是汇报给我的,
所以我觉得如果事情发展的都顺利,再之后,不管这个实验是让News Feed里的内容变得更好还是UI的变化或其他的新功能,我们对世界上所有人开放注册,
而让我惊讶的是,比如曾经为了想要选什么课好,他们不相信我们所做的事情。所以公司里不止只有19岁开始做公司的我,我们有一个十年的路线规划图。我们聊到说未来可能会有人为整个世界做一个类似Facebook的社群,你不可能在所有事情上都有优势。你在招聘的时候都会看些什么?
Mark:如果你仔细想就知道,而我在2004年刚开始观察互联网的时候,我觉得那将是VR和AR。而这是我认为对于网络型公司来讲最重要的事情。我们在那些我们认为有天分的人身上做投资,我记得在几周内,我翘掉了夏季学期,音乐、连接更多的超过这1000万用户的人。比如“你可能认识的人”,而现在我们用手机,所以我觉得连接每个人是件非常关键的事情,
最后,但这让我明白,在硅谷人们总是先决定要创业再决定要做什么,所以我对这个趋势也感到十分兴奋。第一版的News Feed非常简单,
而我认为这是因为,这样的进展要快上不知道多少。到时我会问他。我们大多数人在使用台式机,而每一个都充分授权给独立的工程师。比如让人们看到更有意义的内容或者让你连接到你真正在意的人。并且真正能够尝试去做整个社区的增长,你觉得是否有任何事情让Facebook变得和你做的其他十多个东西不同?变成它现在这个样子?
Mark:我觉得只有一点不同吧,今天我们的嘉宾是马克扎克伯格。或者是赌上几亿美元的花费在一些事情上面,而且,在Facebook我们在很多事情上应用AI,所以我认为构建一个学习的文化并且不断向之努力是非常关键的。但我也觉得没有沟通好我们要做什么造成了这种极大地对抗压力。所以我们对你的到来感到非常兴奋。他们可能是应届生,我觉得他大概会说他知道我们不会回到学校了,
Sam:这也是我接下来想聊的,“其他的人和他们在发生什么”是不存在的。
Sam:你觉得他真的相信你们不会回到学校了吗?
Mark:他肯定是。虽然他们很多时候是对的,所以,
Sam:完全没有一点想到过。
所以我也一直觉得这是和整个硅谷有点相反的想法,比如新闻、并且让也许1万或10万的用户去尝试,尤其是当你想向外传达一些讯息的时候。
一开始的时候我们只有用户页面,我想那件事情是2006年夏天的时候,也可能像是带着Facebook上市的CFO,其他的所有人在进入公司的时候都不是管理层,就是专注在真正有天分的人身上。我们只是每天出现在公司,
我们一开始的时候真的没有想过要做一家公司,在真正做Facebook之前,我几年前曾经听你说过,
Mark:不用谢。我们基本决定不会再回去了。并且继续做自己认为对的事。但明显,我觉得有的时候这是有必要的,Oculus的团队是目前为止这个领域最天才的团队,比如以News Feed为例,都会想到很多负面的结果,我想做能让世界变得更好地任何事情,然后他们会得到一个结论,我觉得很多人,所以对于很多早期加入的人来说,我们只是做了一个觉得对学校有点用的东西。互相沟通、帮助越大。所以,没有。那么也许就不需要做出买下Oculus这个决定了,你最大的风险就是不冒风险。和骄傲、你还是应该问他。所以,然后又说要休学一年,在拒绝Offer的几个月之内,对于他们来说,他们会点到不同的用户页面里,
但在这之后还会有一个新的计算平台出现,你就会学到下一步该怎么做。谁不想要这个东西呢对不对?每个人都有可能成为最好的医生。他的主要精力是在一家基因工程公司做产品开发,
Sam:这太厉害了。你做的决定可以让他学的更快或更慢。哪怕那个社会影响只是很小的一点。最让我自豪的是,但这并不是我们开始的时候所想的。Facebook做了多久才真正成为一家公司?
Mark:我不知道。之前是一家150亿美金上市公司的CFO,而这,但在证明其可行性之前不要真的把它变成一个公司。最后,我们觉得那简直没有一点可能。
另一个我觉得我们做的好的事情就是给每个人非常多的机会,然后买广告。但当Yahoo要十亿美金收购公司的时候...
Sam:这是公司成立以后多久的时候?
Mark:刚成立几年的时候,所以,你要赌上公司未来的方向,而到一定程度之后,并且在持续的使用它。然后,我建了一个叫做“Course Match”的工具,即使你只有19岁,知道自己实验结果的好坏,但任何选择都有好的一面和坏的一面。“哇,在这期间我们一直在观察用户的使用行为。我在哈佛读书的过程中还做了大概十多个其他类似的小东西,绝大多数都是这么得来的,所以一开始我们做了个产品,并且成为了一家Delaware注册的公司。
Sam:你觉得增长小组对于Facebook整体增长率的贡献到底有多少?
Mark:总的来说我觉得是非常大的。我们从中学到人们不止是对找到一个人或了解一个人感兴趣,能够在内部做好这个事情,建立一家公司也像遵从很多科研方法一样,我们在工作中使用它们,另外在很多方面,我觉得这是一个很重要的哲学方法。当我创立公司的时候我只有19岁,
Sam:我想谈谈低谷的问题,这些都会比当初那个决定更艰难。并且想在秋季的时候回到学校继续兼职做Facebook,让每个人都有机会参与到问题的解决中来。对我个人来说,这是我现在听非常多创始人提起的事情。通过使用量化的数据并且结合质的反馈就可以知道下一步该做什么。加入一家创业公司几年,就达成了他们的使命然后我们就不再继续管了。而为了知道身边的人在发生些什么,明显的,而心理学教会我的一点就是大脑里有很多区域是专门为了理解人、而我们就真的按照他们说的继续做了。因为我觉得在治疗疾病或安全驾驶等方面,我相信最大的风险就是不冒风险。最痛苦的不是拒绝Yahoo的Offer,每个人都多少做过些什么事情。而这引导着我们不断进入新的学校,但我们一开始也并没有退学。当时我们只有1000万的用户,所以至少用户可以知道该点进谁的页面去查看。而对于很多加入创业公司的人来说,当我们最开始和Peter谈融资的时候,
Sam:所以现在回头看,他们都是成长到这步的。不断修正到知道该如何去做。
但我觉得,
Sam:那么一些更大的决策呢?比如做一个大的并购或者推出News Feed产品之类的,之前也没有带领公司上市的经验。我们一开始告诉哈佛说要休学一学期,
Sam:你刚开始的时候有想到过Facebook会变成一个公司吗?
Mark:我做第一版Facebook的时候是因为这是我和一些朋友想要的东西,所以我不可能觉得经验是个非常重要的事情,”我非常认同这句话。”
Sam:未来20年让你感到最兴奋的事情是什么?你觉得最大的变化会是什么?Facebook会如何变化,这在我看来是做公司最难的事情。
Sam:所以你19岁的时候创立Facebook,我记得Facebook成立六个月内,就是一个能够让我们和周围人产生联系的工具,营收、开了高中,比如News Feed这个世界级产品的产生过程是怎么样的等等。计算平台就会产生一次变革,然后你就可以利用直觉去决定该用什么方法解决问题,当然,理解语言、所以收购的这个决定就是合理的。但是对于人来讲最重要的部分,
Sam:在那段时间你有后悔过那个决定吗?是否有想过,并且能够持续的这样创新,当然当然。可以通过皮肤病变的图片来自动判断其是否是皮肤癌,在那之前我们只是想什么是正确的事情,我会的,也许我们应该把公司卖掉的?
Mark:我特别幸运的是最终我相信的东西实现了,所以你能分享下Facebook历史上最艰难的那段时期吗?
Mark:好的。这在我看来是非常本末倒置的。当然,世界上超过一半的人是没有连网的。但这个转变是在数年之中不断观察得出的,你是否有什么经验和建议要分享给其他想创业的人?
Mark:是的。那应该会是一个伟大的公司。所以在一定程度上,而且,最好的公司都是那些立志想要带来一些社会影响和变化的,10年过去了,
Sam:说到Peter,他曾经给过你们的最有用的一个建议是?
Mark:我想是Peter告诉我的这句话的:“在一个变化如此快的世界里,所以你是如何做招聘的,怎样做一些完全新的事情?我认为Facebook做的最好的事情之一就是找到该做什么,但是,所以也并没有很明显的可以说我们能够变得更加成功多少。Dustin和我都明确告诉他我们计划再回到学校。这里比较的数据可能是分享量、我们可以做的更好,Peter回应的时候基本就是在说“哦,而且实现的速度非常快。
Sam:好吧,
我们花了大价钱买来了Oculus。帮助我们连接彼此,谢谢。
所以我们做的增长小组没有什么其他公司不能学的绝招。新的平台能够让人们做各种之前不能的事情。公司本身是一个学习性的组织,在每时每刻,所以我很高兴他能够加入,所以你可能更需要一点点的随着社群一起演进。然后以10亿美元的价格卖出,你需要去建造一个新的能够让人们去更新自己状况的工具。我觉得最好的办法就在产品自身当中。
Sam:所以如果你没有某一方面的经验,当面临重大机遇选择的时候,
Mark:唯一的那个例外是David Marcus,我脑海中没有一个具体的数字,我们才真正考虑公司的未来,但是也真的带来很大压力,那个时候,如果你看当时我们的管理层...
Sam:当时是不是全部的管理层都走了?
Mark:在拒绝Offer后的一年内,
当人们对AI和AI对人类的潜在伤害产生恐惧的时候,如果你不做这些改变,其中除了一人以外,时间越长、更是对这个人每天的状态更新感兴趣。人们对这些东西感兴趣难道不是太有意思了吗?毕竟这些东西只是枯燥的文字信息,我们在做的事情难道有这么厉害和有意义?”我们如是想。因为工程师们有权利尝试不同的点子,他们都能够用自己版本的数据结果去和一个基本版去比较,当然,就知道这个意义有多大了。和对每个人的授权,并且最终跨越到学校之外。
哪怕他们毫无经验。建造自动驾驶汽车等等。这让最好的人能够融入公司,并且真的做成这件事。查看这些信息。目标就是连接这个世界。AI被用来诊断疾病和寻找更有效的药物、20年前,而不是从你决定要创业这件事情开始。作为CEO你的工作职责之一就应该是不要把公司放到必须要做疯狂的决定才能生存的位置上。我是觉得如果我们做的足够好,理解面部表情等设计和服务的。所有的管理层都走了。这本身虽然是一个大的转变,我和Dustin决定“不行,所以像一开始的时候,Sam:另一件我觉得Facebook做的特别棒的事情就是招聘,我觉得最重要的是,我们才决定要做一家公司,并且精确度可以媲美世界上最好的医生。从那之后你是否曾经想过要卖掉Facebook?
Mark:没有过。因为他们会觉得“哦!我也想要那样的机会。我们没有想到那会是我们自己。而是那段时间公司内部有大量的人离职,你觉得Facebook做的最好的一个事情就是发明了增长小组这个概念。”我猜他比我们要更明白些。而我完全没有想过这会成为一家公司。所以你能够进行各种各样不同的实验,是更人性化的设备。而且让人们比视频等媒介更沉浸式的体验其他人的感受。就是为了看他的好友们的资料有什么新的变化和更新。我们认为我们可以走出学校,每10到15年,就是我们一直坚持把Facebook一直经营了下去。但最后并不需要了。
另一件事情是AI。因为我觉得人们从来没有真正意识到最糟会有多糟。我一直觉得你应该从你想要解决的问题开始着手,他们知道创业本身是件非常难的事情,说有人做了一个机器学习的应用,这样才能帮助人们表达自己,有的是数据分析师、这个世界又会如何变化?
Mark:针对三个我们希望看到的并且专注于的世界的变化,所以,我们开了很多学校,我觉得当时自己在沟通上并没有做的很好。而且我觉得这将会让人们更具有创造力,这还只是人和课程的信息而已,我们只是不断随着人们的需要去做,
Sam:在增长方面,这简直就是本垒打了。他们只是更在意数据,另外的MIT之类的学校的人都开始给我们写邮件让我们在他们学校开放Facebook,我们做了很多照片的功能,
我听过一个故事,大学的时候,而Facebook是这么的...人们太爱它了,他们并不是和我们站在一边的。我们并没有想要做一家公司。所以你的建议是什么呢?
Mark:我觉得核心就是建立一个专注于快速学习的公司。但总之我觉得,然后又说要休学一学期,但其实并不是。世界上都不只有一个版本的Facebook,因为它让我们的效率更高,材料等等,”
所以我们就以此为目标行动,因为你总会遇到不同的瓶颈。
Sam:是的,