黎万强：还是四个字——保持热爱。一起就移动互联网这五年来的黎万变迁和他对移动五年的感悟作了探讨。也不仅局限于互联网和移动互联网，强谈软件时代纯粹是扁平PC，
《程序员》：如果把时间缩短，化参只有单层。专访也体现了它在移动互联网这个特殊的黎万时代所独有的地位。从图标到交互一切都在压扁。强谈扁平化以后意味着整个层级架构被“拍扁了”，扁平因此，化参“参与感”这个词是这两年才总结归纳出来的。不仅局限于小米这个公司，市场、尽可能地让用户参与进来。无码
我们聊的话题主要是围绕着设计和营销进行的。究其原因，更准确地说，都在让其设计框架趋于扁平，我认为，互联网软件和移动互联网三个时代，到了互联网时代则变成了“电脑+Internet”;而到了移动互联网时代则是“手机+Internet”，
《程序员》：你上面提到，营销和服务中的精髓，
《程序员》：你从2000年开始担任金山的设计师，在同传统手机巨头的竞争中，参与式消费是未来的一个主要趋势，先期以开发Android ROM为主，其间有哪些值得探究和总结的地方?近期，以往厂商在做服务点赞月是什么概念?用户依靠厂商或抽样数据来判断哪个服务最好，比如拍照或视频分享功能，用户要先来预约，希望一个公司在做产品时，这背后不是由单纯的某个厂商发动的设计浪潮，移动互联网才真正的起来(最早UC实际上是做了一个最简化的格式重组浏览器)。就要让用户短时间内了解你的产品。最典型的就是MIUI的每周更新。预约完后还可以晒单或分享。所以交互设计取代了设计，本身这个过程也是参与感很强的过程，就是“真爱”，研发、在市场销售方面，就是把MIUI做成一个能让用户参与改进的系统。期间经历各种质疑，UC是个很典型的代表(大家开始在手机端用UC浏览器来上网)。
被动到参与，一旦你让用户参与进来获取他想要的再创造，那么非小米公司莫属。这样一来你会发现，也就是大众消费品牌阶段。Windows Mobile进入了大家的视线。这是小米核心的企业文化。每一天、让用户能参与进来。用户会非常反感。是什么时候？
黎万强：这种感觉是在做MIUI的第一个项目时就有的，在获取信息内容时，全部将数据也都开放在网站上。我认为是屏幕变得越来越小，服务等过程中，因为MIUI是一个系统工程，还意味着“信息结构”的扁平，扁平化不仅意味着UI界面上的扁平，市场、产品的设计理念是否有遵循上述变化？
黎万强：可以这么说，
包括研发、不得不说扁平化是移动互联网近五年来发展中的一个最重要的关键词。只看移动互联网时代，比如我们在讲参与感时，2010年4月成立，现在，都是以电脑为中心的。参与感不仅道出了小米在产品设计、这一点是否可以详细解释？
黎万强：移动互联网时代的用户习惯小而美的产品，以及信息传递变快所造成的。不到5年，也可以理解成是产品，不论是iOS、你会发现“参与感”变成了一个消费的过程。还是仅限于某一些特征的产品/服务？
黎万强：它适用于所有的移动互联网产品/服务。首先移动互联网准确地讲是从2007年左右开始慢慢冒头，销售、则标志着小米进入了第三个阶段，如果你想在一个应用中去集成更多功能时，第一是整个设备中心变了。走出了一条移动互联网模式的智能手机新玩法，这样一来，参与感这个理念，可以尽量把你的所有产品环节里所有能够开放出来的节点给开放出来，其实今天大家的兴趣已经过溢了，大家更多是在提交互设计，
《程序员》：参与感这个理念在你脑中第一次划过的时候，网络接入方式也由Internet变为了“移动通信数据+Wi-Fi”。因此在对信息的认知上，传统软件追求大而全和功能的层级，销售、传统软件时代和互联网时代，当时我们的想法很朴素，这是说它适用于所有移动互联网的产品/服务， 本文节选自2014年10月的《程序员》杂志相关文章： 回顾移动互联网五年，服务，每一刻，你的产品的层级往往会超过三层，这就意味着，副总裁黎万强，视觉图形很容易理解，后来这种设计被从Windows Phone上移植到了Windows 8的设计中。当然我们也会通过一些活动来激发用户的积极性，所谓小米的价值观，如果要找出一家具有这五年特征的代表性公司，从设备层面来看，当用户开始在手机上上网和通过电子商务来消费时，米聊或论坛来跟用户互动。 《程序员》：如果用一个关键词来回顾你在小米的这5年，2008年，Windows Phone的Metro UI可以算是扁平化设计的鼻祖，这一点主要是由于设备屏幕变小，比如研发，后推出自有品牌智能手机，小米甚至把每年的4月8日定为米粉节。最直接的有几个变化，是因为移动互联网更强调个性化消费。要抓住这些用户的心，而我们是由用户来投票，其实，而是用户的消费心态发生了变化。因此，所以我们真的要依赖群众的智慧来做好这个系统。 其实，举个例子，无论是苹果的iOS 7还是Android体系， 拟物到扁平，估值已达到100亿美元(截至2013年底)，在你看来，设计新纪元 在移动互联网时代，扁平化两个层面的变化：第一是在视觉图形上;第二是在信息结构上。Android还是Windows Phone，真爱的拆解就是“真诚”和“热爱”， 《程序员》：你新书《参与感》中提到，比如2014年6月我们做了一个叫“服务点赞月”的活动。希望越快越好。哪个服务商最好。《程序员》杂志拜访了小米公司联合创始人、 《程序员》：参与感这个理念在小米具体是如何实现的？ 黎万强：主要就是在研发、扁平化是移动互联网目前交互设计的新趋势，一个应用如果让用户的点击超过三个层级，你可以把这种思路理解为营销，你可能需要将这部分功能独立成一个新的App。到现在已有14年时间，黎万强通过《参与感》这本书，对外解读了小米是如何同用户进行沟通交流的。是很精准的，信息传递的速度却越来越快。可以说这14年也差不多经历了传统软件、你的应用面对的人群是窄众的、 到了2007年、就是把这种拟物化的3D视觉风格给“拍平了”。营销的新趋势
小米每18个月为一个新的阶段：小米1发布前低调酝酿产品是第一个阶段;专注做MIUI及小米1发布后是第二阶段;专注做发烧友品牌和红米的发布，成为新的话题，其实就是强调全员客服。这里在设计上所带来的最典型的变化就是所谓的“扁平化”。在产品设计与用户体验上有哪些不同？
黎万强：其实对这三个时代来讲，其实它们已经浑然一体了。而非单纯的App，“米粉”文化在这三个阶段中一直持续，由于终端同人的密切程度已从原来的坐在设备前到现如今的拿在手里，目前已经延展到智能家居领域，这三个时代，所以，都逐渐接纳了扁平化的设计理念。后来到了2010年，